<![CDATA[Commentaires du blog: Tout ce qui pourrait prouver que l'Islam est la vraie religion...]]> http://islamuslim2.over-blog.com/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "Tout ce qui pourrait prouver que l'Islam est la vraie religion..." fr http://fdata.over-blog.net/1/53/70/76/avatar-blog-1023636455-tmpphpCRX7Gz.jpg <![CDATA[Commentaires du blog: Tout ce qui pourrait prouver que l'Islam est la vraie religion...]]> http://islamuslim2.over-blog.com/ Sun, 18 Oct 2009 01:54:41 +0200 Sun, 18 Oct 2009 01:54:41 +0200 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Culture http://www.rssboard.org/rss-specification/ <![CDATA[Commentaire de Stéphane]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-21241071-6.html#comment50089119 Yves, cher frère,
Je ne vous comprends pas...vous refusez la trinité, mais vous invoquez la "puissance cosmique du Christ".  Seriez-vous polythéiste ? Si vous refusez la trinité, j'en conclus que vous faites une distinction entre le Père et le Fils et que seul le Père serait Dieu...mais alors pourquoi invoquer un être qui serait subalterne ?
La trinité est biblique, sans ce concept, vous tomberez systématiquement dans le polythéisme.

Pourrais-je également vous inviter à plus de modestie ? Votre dernière phrase est excessivement prétentieuse; ceux qui ont réellement ces dons ne s'en vantent jamais de la sorte, ils glorifient Dieu (et non "moi je") et utilisent leurs dons avec charité envers autrui.

Fraternellement

]]> Mon, 26 Oct 2009 12:41:28 +0100 http://islamuslim2.over-blog.com/article-21241071-6.html#comment50089119 <![CDATA[Commentaire de Yves]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-21241071-6.html#comment50068801 J'ai ceci à dire :
Lisez le Coran au verset 48 de la troisième sourate
Il est écrit dans le coran : CEUX QUI SUIVENT JESUS SONT AU DESSUS DE TOUS CEUX QUI NE LE SUIVENT PAS. JUSQU'AU JOUR DE LA RESURRECTION.
Donc Le coran lui-même déclare que ceux qui ont le Christ en eux sont les croyants les plus élevés.
C'est aussi vrai que LA TRINITE N'EST PAS BIBLIQUE. Ce fut une erreur de l'église. Mais le véritable message est réservé à ceux qui en ont reçu la révélation, comme il est écrit dans les évangiles.
J'ai écouté cet homme. CET HOMME N'A JAMAIS RECU LA REVELATION DIVINE QUAND IL ETAIT "CHRETIEN". Sa "foi" est simplement héréditaire, due à sa famille.
Car, laissez moi le dire : LES VERITABLES CHRETIENS ONT VU L'ESPRIT DE DIEU VENIR EN EUX. Les vrais spiritualistes Chrétiens "voient" le tout puissant en esprit.

Moi j'ai des visions, je manifeste les dons spirituels, je peux m'adresser à Dieu et recevoir des réponses. Je pratique la guérison divine. Par de simples prières, je peux faire descendre les énergies divines en un lieu. ça s'appelle la puissance cosmique du Christ.

]]> Mon, 26 Oct 2009 02:42:39 +0100 http://islamuslim2.over-blog.com/article-21241071-6.html#comment50068801 <![CDATA[Commentaire de Stéphane]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49802776 Le sujet de l'article c'est la rondeur de la terre d'après le coran ! J'ai posé quelques questions à ce sujet que vous évitez soigneusement et vous vous acharnez sur une analyse très particulière de la Bible.  Comment voulez-vous discuter ainsi ?
J'ai répondu à votre point de vue, je vous ai dit que du haut d'une montagne, on ne voit rien et qu'il est donc évident que ce n'est pas à prendre au sens littéral. Mais vous vous obstinez et vous ne répondez pas à mes questions ! Je ne vous attaque pas, je constate que vous ne répondez pas !

PS:Les commentaires bibliques n'engagent que leurs auteurs, ils n'ont pas de valeur peremptoire !

]]> Wed, 21 Oct 2009 08:32:04 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49802776 <![CDATA[Commentaire de Lavanjan]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49774165 Cet argument fallacieux a un nom: attaque ad hominem (on attaque la personne et non ses arguments en raison de leur pertinence)

]]> Tue, 20 Oct 2009 17:34:41 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49774165 <![CDATA[Commentaire de Stéphane]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49715858 Mon, 19 Oct 2009 17:43:35 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49715858 <![CDATA[Commentaire de Lavanjan]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49654511  la suite du msg

d'êtres spirituels, il est arbitraire de nier la possibilité pour eux de tomber dans la révolte et dans le mal. Or, un esprit déchu de Dieu devient naturellement un être méchant, un ennemi, un tentateur. Les manifestations du mal parmi les hommes montrent que des créatures toutes spirituelles peuvent être perverties et méchantes. L'existence et l'action de Satan ne s'affirment que trop dans quelques-unes des expériences intimes les plus redoutables des chrétiens.

Et la Bible annotée dit plus loin :

4.9 et lui dit : Je te donnerai toutes ces choses, si, te prosternant, tu m'adores. C'est-à-dire "si tu me rends hommage comme à ton roi ;" car Satan ne pouvait exiger l'adoration proprement dite ; le piège eut été trop grossier. Le Sauveur savait que tous les royaumes du monde lui étaient promis, Psaumes 2.8 mais comment devait-il en prendre possession ? Il pouvait choisir entre ces deux voies : fonder son royaume avec puissance et avec éclat par des moyens empruntés à la sagesse du siècle, plus encore par le prestige de son pouvoir miraculeux, qui eût fasciné son peuple ; ou le fonder par le renoncement à tout ce que le monde pouvait offrir, par l'humiliation, la souffrance, le sacrifice de lui-même. (verset 3, note.) Satan le pousse dans la première de ces voies, qui répond si bien aux aspirations de l'humanité naturelle. Il se présente à lui comme le prince de ce monde ; il est réellement le possesseur des biens qu'il offre, puisqu'il incarne l'esprit du monde. Comparer Luc 4.6 ; Jean 12.31 ; 14.30 ; 16.11


Bref, il semble dérisoire de croire que le Christ soit parti 40 jours et 40 nuits dans le désert pour jeuner et se faire tenter par le diable par simple vision. Toutes les précisions géographiques et temporelles du passage ne permettent pas d'aboutir à cette conclusion. Donc contrairement à ce que Stéphane racontes, dans la tête de l'évangéliste en question, la terre est P L A T E.
]]> Sun, 18 Oct 2009 14:59:09 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49654511 <![CDATA[Commentaire de Lavanjan]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49625258
Remettons les deux passages en questions :

Ezechiel 40 :
40.1 La vingt-cinquième année de notre captivité, au commencement de l'année, le dix du mois, la quatorzième année après que la ville avait été prise, ce jour-là même, la main de l'Eternel fut sur moi et il m'emmena en ce lieu-là.
40.2 En vision divine il m'emmena au pays d'Israël et me plaça sur une montagne fort haute, et sur cette montagne il y avait, au midi, comme une construction de ville.
40.3 Et quand il m'eut amené en ce lieu-là, voici un homme dont l'aspect était comme celui de l'airain ; il avait dans la main un cordeau de lin et une perche à mesurer, et il se tenait dans le portique.
40.4 Et cet homme me dit : Fils d'homme, regarde de tes yeux et écoute de tes oreilles, et fais bien attention à tout ce que je vais te montrer, car c'est pour qu'on te le montre que tu as été amené ici. Raconte à la maison d'Israël tout ce que tu vas voir.


Que nous dit la Bible Annotée :

40.1 Le préambule, versets 1 à 4. C'est ici l'introduction de tout le morceau qui ne renferme qu'une seule et même vision.
Si le prophète avait vingt ans au moment de sa déportation qui eu lieu en 599 avant J-C (comparez 1.2, note), onze ans avant la ruine de Jérusalem, il n'était âgé à ce moment-ci (575-574) que de quarante-cinq ans.
Le dix du mois. D'après les mots précédents, c'était le premier mois de l'année (Exode 12.2), celui de nisan, qui correspondait à peu près à la seconde moitié de mars et à la première d'avril. Ce jour était celui où les Juifs, quand ils pouvaient célébrer la Pâque, mettaient à part l'agneau pascal (Exode 12.3). Suivant une autre explication qui s'appuie sur le passage Lévitique 25.9 il s'agirait ici du septième mois, celui de thisri, et le dixième jour serait le jour même de la fête des Expiations, Lévitique 16.29. Quoi qu'il en soit, Ezéchiel veut relever ici le fait que la vision lui fut accordée en un jour déjà solennel en lui-même.
La main de l'Eternel fut sur moi. Il résulte de ces mots qu'Ezéchiel n'a pas cru que le tableau qu'il allait tracer fût le produit de ses propres réflexions. C'est dans une contemplation extatique qu'il voit le plan et les mesures de tout ce qu'il va décrire (comparez Exode 25.40; Hébreux 8.5). C'est ce qui ressort également de l'indication précise du jour de la vision.
En ce lieu-là; littéralement : là, c'est-à-dire au lieu de la vision, ou bien : là-bas, dans la patrie. 40.2 Une montagne fort haute. Cette épithète, ainsi que l'expression : pays d'Israël, au lieu de pays de Juda, enfin la situation de la montagne au milieu du pays (48.10), ne permettent pas de penser à la montagne de Sion et s'appliquerait plutôt à celui de Garizim ou d'Ebal. Mais ce n'est proprement ni l'une ni l'autre. Cette montagne est symbolique comme le temple qui y est construit (comparez Esaïe 2.2-3 et Michée 4.1-2). Le prophète a en vue une économie dans la quelle on n'adorera plus ni à Garizim, ni à Jérusalem (Jean 4.21-24).
Au midi, par rapport au prophète qui venait du nord.
Comme une construction de ville : soit qu'il s'agisse du mode de bâtisse (pierre de taille, construction soignée), soit plutôt de l'extension considérable des édifices et des places.

Bref dans cette vision là le prophète en question ne voit qu'une construction et non tous les royaumes terrestres.

Maintenant passons au passage évangélique :

Matthieu chapitre 4
4.1 Alors Jésus fut emmené dans le désert par l'Esprit, pour être tenté par le diable.
4.2 Et ayant jeûné quarante jours et quarante nuits, après cela, il eut faim.
4.3 Et le tentateur s'étant approché, lui dit : Si tu es fils de Dieu, dis que ces pierres deviennent des pains.
4.4 Mais lui, répondant, dit : Il est écrit : Ce n'est pas de pain seulement que l'homme vivra, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
4.5 Alors le diable le transporte dans la ville sainte et le met sur l'aile du saint lieu ;
4.6 et lui dit : Si tu es fils de Dieu, jette-toi en bas ; car il est écrit : Il donnera à ses anges des ordres à ton sujet ; et ils te porteront sur leurs mains, de peur que tu ne heurtes ton pied contre une pierre.
4.7 Jésus lui dit : Il est encore écrit : Tu ne tenteras point le Seigneur ton Dieu.
4.8 Le diable le transporte encore sur une montagne fort haute ; et il lui montre tous les royaumes du monde et leur gloire,
4.9 et lui dit : Je te donnerai toutes ces choses, si, te prosternant, tu m'adores.
4.10 Alors Jésus lui dit : Va-t'en, Satan ; car il est écrit : Tu adoreras le Seigneur ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
4.11 Alors le diable le laisse ; et voici, des anges s'approchèrent, et ils le servaient.
4.12 Or, ayant appris que Jean avait été livré, il se retira dans la Galilée.


Voyons voir ce que dit la Bible Annotée :

1 à 11 La tentation de Jésus
Comparer Marc 1.12,13 ; Luc 4.1-13
- Ce récit, auquel passe l'évangéliste par cette simple particule alors, est la suite immédiate de celui qui précède. La tentation succède au baptême. Luc (Luc 4.1, notes) met expressément ces deux faits en un rapport intime, dont la signification profonde n'échappera à aucun de ceux qui ont quelque expérience des choses spirituelles. "Jésus, rempli du Saint-Esprit," est emmené par cet Esprit au désert, pour se préparer dans la solitude, par la méditation, la prière, et surtout par la tentation à l'œuvre qu'il allait entreprendre. Tout homme de Dieu destiné à de grandes choses a besoin d'une telle préparation. Il la rencontre d'ailleurs infailliblement, car jamais la tentation n'est plus proche de lui ni plus dangereuse qu'au moment où il a été comblé des grâces divines les plus signalées. Si Dieu permet qu'il en soit ainsi pour tous, il le voulut pour son Fils bien-aimé, parce que cela était nécessaire. (Voir verset 3, notes.)
- Le désert n'était pas celui où se tenait Jean-Baptiste et où Jésus venait d'être baptisé, mais probablement le désert de la "Quarantaine," ainsi nommé par la tradition en mémoire de ces quarante jours, et qui s'étend vers les montagnes, dans les environs de Jéricho. (Robinson, Palestine, p. 65 ; F. Bovet, Voyage, 7e édit., p. 247.) Marc 1.13 ajoute ce trait : "il était avec les bêtes sauvages."
- Le diable, nom qui signifie calomniateur, celui qui accuse les justes, nommé dans l'Ancien Testament Satan, l'adversaire. Job 1.6 ; 2.1 ; Zacharie 3.1 ; Jean 8.44 ; Apocalypse 12.10 Représentant de la puissance des ténèbres Ephésiens 2.2 ; 6.12,16 que Jésus venait détruire 1Jean 3.8, Satan devait dès l'abord se montrer l'ennemi de son œuvre divine, comme il le fut jusqu'à la fin. Jean 13.2,27 ; 14.30 Le Sauveur nous le décrit ainsi lui-même. Matthieu 13.19,39 ; Luc 8.12
Matthieu, comme les autres écrivains du Nouveau Testament, le nomme (vers. 3) le tentateur, à cause de son influence pernicieuse sur les hommes.
L'existence personnelle de cet ennemi de Dieu et de son règne n'est point un fait qui tienne à l'essence du christianisme ; mais ce fait occupe dans les révélations divines une place tellement évidente, qu'il faut, pour le nier, nier en même temps l'autorité de ces révélations. Ce fait n'a d'ailleurs absolument rien de contraire à la raison. Dès qu'on ne borne pas la création au monde matériel, qu'on adme ]]> Sat, 17 Oct 2009 21:13:05 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49625258 <![CDATA[Commentaire de Stéphane]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49180013 Bonjour Ayoub,
1. Où est la nuance concernant la forme de la terre soit-disant mentionnée dans le coran ???? Je ne vois qu'une expression floue et non une précision !
Il me semble que le coran parle de la nuit et du jour qui s'enroulent mutuellement mais il n'y a aucune conclusion directe à en tirer par rapport à la forme de la terre.

2. Pythagore était mathématicien, un célèbre théorème porte son nom, ce n'est pas juste une croyance, mais le résultat de calculs par rapport à l'astronomie. Rappelons qu'il a parlé de la rondeur de la terre plus de mille ans avant le coran !

3. Si tu penses que la rondeur de la terre écrite par Esaïe est light, tu dois admettre que tes conclusions coraniques le sont aussi...et si tu trouves tes versets très révélateurs, ceux d'Esaïe le sont aussi. Mais Esaïe a cité cela 1400 ans avant le coran.
Et si tu penses absolument que la traduction "cercle" est la seule qui soit bonne, dis-toi bien qu'un cercle est une forme à deux dimensions et non à 3 dimensions.  Et que la terre est ronde et aplatie... un cercle-volume aussi...

4. De quelles images parles-tu au sujet du coran, car je n'ai pas eu d'explications ?  Que signifie que le soleil se couche dans une source boueuse ??? Et pourquoi faut-il aller au Couchant pour voir le soleil se coucher ??? Merci de m'éclairer.

Amitiés

]]> Fri, 09 Oct 2009 16:02:58 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49180013 <![CDATA[Commentaire de Modérateur et Créateur du blog: Ayoub]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49169896 Bonjour Stéphane,

En effet, Pythagore fût le premier à penser que la Terre est sphérique et d'autres l'ont bien suivi comme il en existe d'autres qui ne l'ont pas suivi (Anaximène, Anaxagore de Clazomènes).

Mais tout cela n'était que des croyances basées sur des spéculations philosophiques plutôt que des observations scientifiques, ce qui pouvait laisser aux gens croire ce qu'ils voulaient.

Ces spéculations philosophiques considéraient faussement la Terre comme étant parfaitement sphérique. Le Coran, quant à lui, amène indirectement la nuaunce que la Terre n'est pas parfaitement sphérique mais plus déformée. Cette cractéristique n'a été découverte qu'au XVIIIe siècle.

Et le mot "rond" du verset d'Esaïe est traduit, dans toutes les versions de la Bible que j'ai vérifié, par "cercle". Sur ce mot, nous ne pouvons pas affirmer que l'auteur considère la Terre ronde. Il se peut également que ce n'est qu'une image comme il se pourrait que l'auteur pense que la Terre est un disque.

Il est donc aussi très "light" d'affirmer qu'Esaïe conçoit la Terre comme un objet rond en jouant sur l'étymologie du mot en question.  

Pour finir, j'aimerais juste affirmer que dans votre débat avec Lavanjan, vous ne faites tous les deux que vous balancer des versets qui doivent  tous être pris comme des images à mon avis.

Paix et amitiés !!!
]]> Fri, 09 Oct 2009 12:39:18 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49169896 <![CDATA[Commentaire de Stéphane]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49139403 Lavajan,
C'est amusant, quand c'est la Bible, vous ne parvenez pas à imaginer que c'est une image ???
Par contre quand Allah dit que le soleil se couche dans une source boueuse, là c'est une image ? Qu'est-ce que cela signifie ?
Quelle étrangeté de lire "quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait...et quand il eut atteint le Levant, il trouva que le soleil se levait..."  et de prétendre que ça n'a rien à voir avec les lieux où se lève et se couche le soleil sur une terre qui a des limites géographiques ??? 

Quand à ce verset du lévitique, qu'est-ce que ça a avoir avec la terre ??? Vous débattez sur un sujet ou vous cherchez juste à cracher sur la Bible de n'importe quelle manière ?
Lévitique 11:6 comporte deux analyses à tenir compte :
1. Soit ce n'est pas le lièvre : le mot arnebth est traduit par lièvre mais il n'y a aucune certitude à ce sujet car beaucoup d'exégète prétende que cet animal appelé arnebeth en hébreu n'existe plus.
2. Soit c'est le lièvre, mais on trouve du caillé dans l'estomac du lièvre comme les ruminants ce qui valait peut-être la qualité d'impur à l'instar des ruminants.

Lièvre ou non, personne ne le sait...vous non plus !

Bien à vous

]]> Thu, 08 Oct 2009 20:21:36 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49139403 <![CDATA[Commentaire de Lavanjan]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49136157
Par contre, la Bible est clairement éronnée en disant que le lèvre rumine alors qu'il vagit en réalité (Lévitique 11.6) ]]> Thu, 08 Oct 2009 19:22:02 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49136157 <![CDATA[Commentaire de Stéphane]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49073130 Lavanjan,
Selon le coran, la terre est plate car comment expliquer que "l'homme à deux cornes" ait atteint le Levant et le Couchant ?  Comme si les lieux où se lève et se couche le soleil étaient des régions géographiques déterminées.
Chapitre 18 (la caverne) :
86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse
90. Et quand il eut atteint le Levant, il trouva que le soleil se levait sur une peuplade à laquelle Nous n'avions pas donné de voile pour s'en protéger.

Qu'en pensez-vous ?
Bien à vous

]]> Wed, 07 Oct 2009 16:57:33 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49073130 <![CDATA[Commentaire de Stéphane]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49072648 Lavajan,
Réfléchissez deux secondes. Si vous montez sur la plus haute montagne, est-ce que vous voyez réellement quelque chose, ne fut-ce qu'un royaume ??? Bien sûr que non.
C'est par vision.  Je vous invite à comparer avec ce verset d'Ezechiel :
Ezechiel 40:2 Il m'y transporta, dans des visions divines, et me déposa sur une montagne très élevée.

Avant de tirer des conclusions aussi tordues, merci de vous documenter un petit peu.
Bien à vous

]]> Wed, 07 Oct 2009 16:47:32 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49072648 <![CDATA[Commentaire de lavanjan]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49045814

8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,
9 et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m’adores.
10 Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
Mathieu chapitre 4

On sait aujourd'hui de quelle forme est la terre or comment le diable a pu transporter Jésus (as) sur une montagne très élevée et lui montrer TOUS LES ROYAUMES DU MONDE ? Comment cette conception est-elle possible si la terre n'était pas plate dans la tête de celui qui a écrit ces versets ?


]]> Wed, 07 Oct 2009 08:15:19 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment49045814 <![CDATA[Commentaire de Stéphane]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment48974411 C'est vraiment très "light" comme explication... Jouer sur une pseudo-étymologie d'un mot pour démontrer qu'il y a un miracle, c'est gonflé.

Pourrais-je aussi te rappeler que la toute première théorie scientifique sur la sphéricité de la Terre datent du 6e siècle avant JC et revient à Pythagore. D'autres ont suivi : Parménide -500, Platon -400, Aristote -300, Aristarque -300, Ptolémé 150...
Mais la palme revient à...la Bible ! Esaïe a écrit au 8e siècle avant JC :
40:22 "ayyoseb al-hug ha arec" = C'est lui qui est assis au-dessus du "rond" de la terre.

Donc tu comprendras qu'il m'est difficile de considérer un quelconque miracle d'une affirmation de la rondeur de la terre au 6e siècle après JC.

Amitiés ]]> Mon, 05 Oct 2009 21:14:51 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-36846292-6.html#comment48974411 <![CDATA[Commentaire de Modérateur et Créateur du blog: Ayoub]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-30013636-6.html#comment48744833 Cher GRH,

1. Je ne vois pas le lien entre l'exemple de la Terre et de Mars qui décrivent des arcs de temps à autre (ce que je ne comprends pas d'ailleurs: de quels arcs parler vous ???) et les arcs contenus dans la trajectoire du système Sirius.

2. Je ne suis pas bête, je sais très bien qu'au temps du Prophète saws, dire deux portées d'arc était l'équivalent d'une mesure bien précise à l'échelle humaine; je n'ai jamais dit le contraire !

Deux portées d'arc n'est cumulatif que dans le cas de la mesure terrestre ou une portée d'arc vaut une certaine valeur et donc deux portées d'arc deux fois plus. Cela n'a aucun sens pour Sirius où l'expression "deux portées d'arc" indique forcément la distance entre deux portées d'arc donc entre deux intersections des arcs des étoiles respectives.

Et la logique veut que l'on dise Sirius (verset 49) décrit une trajectoire de deux portées d'arc (verset 9) puisque les valeurs et l'ordre dans lequel on cite la phrase va dans le sens 49,9. Tout ceci n'est que de l'ergotage de toute manière.

Pour finir, le verset ne dit pas qu'il s'agit d'une distance de 2 portées d'arc précisément, la vaguité est indirectement exprimée pour la distance.

C'est bien d'avoir un esprit critique quant aux miracles qu'on nous présente, mais lorsqu'il y a une coïcidence aussi invraisemblable que celle-ci, il est bon d'y réfléchir.

Salamalikoum 

]]> Thu, 01 Oct 2009 15:05:15 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-30013636-6.html#comment48744833 <![CDATA[Commentaire de GRH]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-30013636-6.html#comment48721456 une affirmation tous d abore , tout les  trajectoire dans le vide spasiale sont eliptique , la terre et mars d ecrive des arc de temp a autre , 
2 emme deux distance d arc dans les temps du profete (salla lahou alaihi oua sallam) c une unite de mesure de distanse sur la terre ,
, ( a une distance de deux porter d arc ou moin encore )c cumulatif ......
c etait le verce 9 ........  le verce 49 dit (...... senieur de sirius......)  donc selon toute logique 9,49 et plus logique que 49,9 
on c aussi que ce chifre n est pas la realite , c un accorrree comme (pi) donc comme tout dans les mats on arrondi ................dezole pour le miracle .... mais il ne fo pas croire tout ce ki ce dit .........salam allah ma3akom ]]> Thu, 01 Oct 2009 03:39:00 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-30013636-6.html#comment48721456 <![CDATA[Commentaire de Ayoub]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-24357589-6.html#comment48009083 Thu, 17 Sep 2009 17:01:20 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-24357589-6.html#comment48009083 <![CDATA[Commentaire de Modérateur et Créateur du blog: Ayoub]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47940015 C'est bien ca le problème avec vous : dès que vous n'êtes pas d'accord avec nous, vous manquez de respect.]]> Wed, 16 Sep 2009 13:30:21 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47940015 <![CDATA[Commentaire de Ali]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47872787 Tue, 15 Sep 2009 09:33:03 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47872787 <![CDATA[Commentaire de Modérateur et Créateur du blog: Ayoub]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47778411 Il a le droit de répondre non ? Avec vos accusations et vos préjugés...

Il a de toute façon très bien répondu, je n'ai plus rien à rajouter si ce n'est que je décline votre invitation car je n'ai aucun intérêt à vous rencontrer, j'y étais disposé à la précédente invitation que vous avez refusé pour deux articles où Stéphane a simplement donné son avis.

Je le remercie d'ailleurs pour la considération qu'il a pour moi sur le plan interreligieux.

]]> Sun, 13 Sep 2009 13:34:05 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47778411 <![CDATA[Commentaire de Ali]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47750863 Sat, 12 Sep 2009 19:24:12 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47750863 <![CDATA[Commentaire de Stéphane]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47743015  

Primo, ce n'est pas vous mais moi qui ai lancé l'invitation (ironique certes, mais invitation quand même - lire commentaire ci-dessus 2/9 à 11H58) et votre réponse à ce lien http://christianisme.skynetblogs.be/post/7251613/missionnaires-aux-maghreb--temoignage#8681714 le 4/9 à 18H19.

Secundo, quand on n'est pas un mauvais bougre, on évite de nuire à toute une communauté sur base de ce que l'on a cru voir ou entendre. Comment pouvez-vous affirmer que vous avez vu des missionnaires malhonnêtes à l'oeuvre ??? Vous avez le don d'assister à ce que personne n'a jamais vu ? Vous avez entendu un chrétien promettre un visa à un marocain alors que c'est seulement l'ambassade qui les délivre ???

Dans le même style, je ferais peut-être bien d'écrire un article mettant en doute la zakat vu le nombre 'armes achetées graces aux diverses donations des mosquées. Un article qui vous ravirait surement...et je prendrai des accents stupides en disant que si la zakat a servi l'une ou l'autre fois pour des nécessiteux, c'est « l'exception qui confirme la règle. »

 

Tertio, quand on entretient pas la rancune, on ne passe pas sa vie à écrire des blogs contre Israël, on essaye, au contraire, de construire un avenir de paix.

 

Quarto, vous avez encore une fois insinué que tous les juifs sont les mêmes ! Même s'il existe aujourd'hui des juifs nationalistes, comment pouvez-vous affirmer que ceux qui sont morts il y a 60 ans sont identifiables à ceux-là ? Comment quelqu'un qui est mort depuis 60 ans peut-il être responsable de la situation actuelle des gazaouis ? Ils devraient, au contraire, utiliser cet exemple pour dénoncer les crimes découlant d'une idéologie nationaliste.

Peut-être devrions-nous réagir comme vous : des musulmans nous ont attaqué et massacré dans le passé (http://www.danielmartin.eu/Religion/Attentats-islamistes.htm) désormais on n'évoquera plus jamais la mort de ces « bourreaux de musulmans ». Ce serait du plus bel effet, n'est-ce pas ? Mais pas possible, car seuls des individus haineux comme vous ou comme le Hamas sont capables de tels amalgames.

 

Je précise que le lien susmentionné n'est pas anti-islam, d'ailleurs l'auteur précise bien que la « mode » des attentats provient de la secte chiite. Je cite : « La guerre civile actuelle en Irak s'explique en grande partie par la tradition des fanatiques chiites de mourir en martyr pour leur foi comme Hussein, surnommé « prince des martyrs ». De nombreux chiites sont prêts à se suicider en faisant exploser une bombe pour tuer des sunnites ou des infidèles chrétiens ou juifs. Par mimétisme et pour montrer qu'eux aussi soutiennent leur foi, une petite minorité de sunnites acceptent aussi de mourir en martyr en se faisant sauter avec une bombe. »

 

Pour un avenir de paix entre chrétiens, juifs et musulmans, prenez exemple sur Ayoub. Puisse la jeunesse actuelle être aussi pondérée que lui dans ses rapports interreligieux.

 

Sans rancune

]]> Sat, 12 Sep 2009 15:23:10 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47743015 <![CDATA[Commentaire de Ali]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47735520

Je suis content d'avoir de tes nouvelles, ton message m'a fait plaisir.
Admettons, Ayoub, que tout cette histoire de missionnaires soit vraie, eh bien cela signifie simplement qu'ils sont l'exception qui confirme la règle. Ces types, je les ai vus à l'oeuvre récemment en Afrique et jadis en Asie. Ce sont des pros qui souvent parlent la langue du cru; ils ne viennent pas faire du tourisme mais du chiffre, c'est-à-dire des conversions et quand ils en font ils le transforment en propagande.
Je ne t'ai pas traité de menteur, j'ai fait montre de scepticisme. Après tous, ils pouvaient très bien avoir réparé une porte ou une fenêtre de cette maison, et au Maroc, c'est comme à Marseille, la sardine finit toujours par boucher le port...

Toi, tu me traites de Ali – trait d'union – haine; ce qui signifie qu'il y a union entre Ali et la haine... avoue que ce n'est pas très gentil et, comme c'était le refrain de Stéphane (« vous êtes haineux etc... ») chaque fois qu'il m'interpellait, tu penses que j'ai directement fait l'amalgame, peut-être à tort...et que je me suis dit que l'un était l'autre... on peut se tromper.
Mais c'est des enfantillages que tout cela et pour mettre fin à une querelle de récré, j'étais disposé à rencontrer Stéphane lors de mon prochain passage par Bruxelles, ce qu'il a accepté.

Pour aussitôt publier après ça deux articles d'où il appert qu'il est scandaleux que l'on n'enseigne pas l'histoire de la Shoah à Gaza (!)... et que ces pauvres Israëliens ont dû se résoudre à massacrer les Gazaouis (qui étaient tous des boucliers humains du Hamas !) pour se défendre, mais qu'il soignent très bien les blessés dans leurs hôpitaux...
Tu penses que, dans ces conditions, je n'ai plus rien à dire et j'ai annulé le rendez-vous.

Mais, je le répète, je ne suis pas un mauvais bougre et je n'entretiens pas la rancune, si tu veux je te rencontrerai avec plaisir à Bruxelles. Histoire que l'on se connaisse, que l'on se voie, toi jeune et moi vieux, et que l'on prenne un pot ensemble.

Cool...

Qu'en penses-tu ?



]]> Sat, 12 Sep 2009 11:48:46 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-35187202-6.html#comment47735520 <![CDATA[Commentaire de Modérateur et Créateur du blog: Ayoub]]> http://islamuslim2.over-blog.com/article-35872612-6.html#comment47710646 Bonjour Stéphane,

Dans le même ordre d'idée, on pourrait se demander comment Mohamad saws a évité la mort lors de ses nombreuses expéditions alors qu'un (ou peut-être plusieurs) hadith(s) affirme(nt) qu'il y allait toujours de l'avant.

Je vous signale également qu'il ne s'est pas trompé pour Abu Bakr (car il ne l'a pas désigné comme étant martyr) et pour Uthman (le martyr).

Il était trop risqué de se lancer dans ce genre de prédictions; en particulier lorsqu'on annonce l'état de la mort de quelqu'un qui se sentira fatalement obligé d'être plus prudent...un imposteur éviterait ce genre d'affirmation.

C'est ce qui me pousse à penser qu'il s'agit bien d'une prophétie.

Paix et amitiés !!! 

]]> Fri, 11 Sep 2009 19:47:02 +0200 http://islamuslim2.over-blog.com/article-35872612-6.html#comment47710646